Заткните меня уже кто-нибудь!

[Yulqui]

Заметила занятную закономерность. Как у каждого человека в шииперном пейринге есть любимый герой, так и у авторов тоже. Это может быть сильно или не очень сильно выражено, но оно чувствуется. А теперь поговорим о яое. Так вот, странно, что чаще всего авторы имеют тенденцию делать из любимого персонажа уке, причем на характер героя как-то пофиг мало обращают внимания. Предполагаю, что это объясняется тем, что автор подсознательно пытается заставить читателей полюбить героя, которого любит он. И естественно как же еще описать всю его красоту, как не подложив его под другого героя и не сказав как он при этом прекрасен, извивающийся и стонущий под сильными, но нежными руками партнера...
Хотя, может я и не права.
Упд Смотрит на обзор сайюкофандома. Чорт, я знаменит! XDDD А всего-лишь стоило написать про распределение места в постели

@темы: хрень, ляляшки-траляляшки, фанское, москотрах, фанфикшен

Comments

[Йульки-тян]

Shichiroji , мм. Да, почти что Онегин и Ленский XDDD тьфу-тьфу-тьфу
Да. А еще эти сволочи могут пролезть везде(( Прям противно.

[FreeKey]

XDDDD дай бог не дойти до таких крайностей XD
и не говори.... брррр........

[Saint Veronika]

Йульки-тян
он скрывался от убийцы. у якудза. мха-ха-ха.
я тебе чуть позже линку скину на нее тогда. %)

[Йульки-тян]

Beru Lars , как лихо все закручено! И это я думала, что ролевые игры - это не очень интересно. Каюсь, каюсь))
Хорошо, буду ждать))

[broken_limbs&ripped_out_brains]

кхем...я уже даже боюсь спускаться в свое яойно-фанатское подсознание))) выводы, чувствуются, будут не самыми утешительными
у меня есть два объяснения феномена любимый-герой-уке (и оба они уже были озвучены) - либо ассоциирование себя с персонажем, либо неосознанное стремление этого самого персонажа оженственнить и таким образом сделать похожим на себя...
не знаю...на меня это правило не действует (хотя я, конечно, не фикрайтер...так, криворукий недо-рисовальщик)...еще ни разу мой любимый герой не оказывался в моем шипперском сознании уке))) тааак *вспоминает* муген (не тот, который меч канды...а тот который растрепанный уголовник) был сверху, мэлло - сверху, ренджи и гриммджо - сверху, какаши (бозе...даже он отметился) - сверху...терь вот лави тоже супер-семе
выходит, я - мужик

[Йульки-тян]

broken_limbs&ripped_out_brains , да, мне тут тоже на ушко шепчут, что любимых героев некоторые предпочитают видет сверху. И при этом видеть себя мужиками о.О"" Я, кстати, отчасти понимаю это.)) Хе. По крайней мере, если повспоминать, то получается 50 на 50:
снизу: Хаккай, Канда, Улькиорра, Хаяте
сверху: Мэтт, Улькиорра, Ямато(Тензо который), Такасуги
*задумалсо* А еще в тесте мне сказали, что на бисексуален с гетеросексуальностью 52% Блин, даже статистика меня палит XDDDD

хотя я, конечно, не фикрайтер...так, криворукий недо-рисовальщик

хороший фанартист))

либо ассоциирование себя с персонажем, либо неосознанное стремление этого самого персонажа оженственнить и таким образом сделать похожим на себя...

Возможно, возможно. Хотя меня смусчает тентенция сначала сильно обижать этого персонажа, а потом его усиленно лечить/добивать посредством его же партнера -_-

[broken_limbs&ripped_out_brains]

Йульки-тян
думаю, диспозиционные предпочтения очень субъективны...дело даже не в ориентации (и ее отклонениях), а эмм во множестве факторов (отличная обтекаемая формулировка)...хотя ассоциативное мышление тоже играет свою роль...например, к персонажу может быть привязан какой-нибудь поведенческий паттерн из реальной жизни...или, не знаю, распределение на семе и уке зависит от предположении о психологическом доминировании (хотя это спорно...сколько замечательный примеров "bottom from the top" и "top from the bottom")...
словом, все очень условно...и зависит не только от личности читателя-писателя-рисователя, но и от его восприятия героя)))...или просто от настроения сегодня у меня все чики-пуки и я хочу почитать про то, как мой любимый герой мастерски кого-нибудь имеет...а завтра жизнь будет дерьмом, и мне захочется почитать про то, как над моим любимым героям издеваются, всячески его мучают и насилуют Х_Х////

вообще, я как-то пыталась определить по каким критериям формируются мои отп (там..."горячий мачо + морозильник" или "стебщик + горячий мачо", "стебщик + морозильник"...и т.д.)...после долгих размышлений (дааа...вот об этом целыми днями и думаем), я поняла, что никакой определенной схемы нет...и многое зависит от канона (сказал человек, который обожает крэк )

Хотя меня смусчает тентенция сначала сильно обижать этого персонажа, а потом его усиленно лечить/добивать посредством его же партнера -_-

дык...это ж классический пример избавления от проблем и трудностей, сопровождающийся обязательным ХЭ...чтобы было очень хорошо, надо чтобы сначало все было очень плохо)))

[Миссис Малфой]

Йульки-тян
а некоторые извращенцы распределяют топ/боттом благодаря соционике/психософии

[Йульки-тян]

broken_limbs&ripped_out_brains

думаю, диспозиционные предпочтения очень субъективны...дело

а эмм во множестве факторов (отличная обтекаемая формулировка)...

Да, как раз на эту тему только что разоваривала. Ну, основные характеристики для разделения мы нашли: физическая/духовная/какая-то-еще сила, возраст, темперамент, опыт, интравертность/экстравертность, физические эмм габариты О_О
Но вообще, действительно очень часто бывает, что те, кто по идее предполагаются быть семе в сознании многих авторов превращаются в уке. Потому что они руководствуются, к примеру, не физической, а духовной силой (яркий пример - БьякуРены, РеноБяки) и т.д.

сегодня у меня все чики-пуки и я хочу почитать про то, как мой любимый герой мастерски кого-нибудь имеет...а завтра жизнь будет дерьмом, и мне захочется почитать про то, как над моим любимым героям издеваются, всячески его мучают и насилуют Х_Х////

Вот! Золотые слова)) Только часто бывает и так, что хорошее/ не хорошее, а все равно хочется любимого героя много-много похёртить, а потом покомфортить))) За примерами далеко в лес ходить не надо.

я поняла, что никакой определенной схемы нет...и многое зависит от канона (сказал человек, который обожает крэк )

О, два любителя крэка нашли друг друга)) Хотя я вполне могу сказать, как формируются мои предпочтения. Согласно этой классификации у меня получается, что утюг/холодильник у меня ОТП, а чайников я самих по себе люблю))

дык...это ж классический пример избавления от проблем и трудностей, сопровождающийся обязательным ХЭ...чтобы было очень хорошо, надо чтобы сначало все было очень плохо)))

ну да, просто когда в стопицотый раз пишут одно и то же как Лави плохо быть букманом, без сердца-то это уже надоедает. Но это не относится к хорошим авторам, которые могут в старую идею вдохнуть свежую струю так, что даже и не заметишь, что она банальна.

[Йульки-тян]

Миссис Малфой , я видела Ваш пост на тему топ/боттом, было очень познавательно. Но, к сожалению, мои познания в соционике/психософии в этом плане не настолько обширны, чтобы я могла руководствоваться ими при определении героя в семе или уке. Тем более, иногда мои предпочтения идут с ней немного вразрез хотя такое происходит только в парах агрессор+заботливый, где, насколько я поняла, возможно перемена мест))

[Миссис Малфой]

Йульки-тян
ну да, про пары агрессор-заботливый - там много факторов, к тому же надо ещё смотреть, где физика по типологии Афанасьева. Если физика высокая - то семеистость повышается ))) Так с Лави и Кандой получается))

[Йульки-тян]

Миссис Малфой
а об этом можно где-нибудь почитать? не сочтите за наглость ^////^ Просто искала, искала, но вот деления на виктим, агрессор, заботливый и инфантил мне пока только упоминаниями попадалось.
Насчет физики да, надо смотреть. Лави - топ, я знаю! >_<" Но для этого нужно сначала оттипировать! XDDD
Хмм, кажется уже все пропалили, что пост навеян именно парой Лави и Канда

[Миссис Малфой]

Йульки-тян
www.socioniko.net/ru/articles/lifesc.html - вот тут, пункт 6. но у Гуленко это очень схематично обрисовано, оно вообще любит делать неживым по-максимуму, совсем таким "модельным", у него и в остальных описаниях-теорияз так.
Во многом всё остальное про эти темпераменты - это такое тайное знаньйце, которое передаётся из уст в уста так, например, про "комических" и "трагических" виктимов. Первые - это Джек и Бальзак, вторые - Гамлет и Есенин.
Но я вот буквально вчера Иллегал говорила - что на явление темперамента надо всегда смотреть в рамках типа, думать - а как у него это будет выражаться?

[Йульки-тян]

Миссис Малфой , спасибо огромнейшее!
Иду просвещаться))
Даа, тайное знание. Единственный вариант - подцепить кого-нибудь "знающего" и выпытать вызнать у него все, что ему когда-либо говорилось ^^'
Хмм, насчет сочетания темперамента и типа - может такой взрыной коктельчик получиться!

[Миссис Малфой]

Йульки-тян
Хмм, насчет сочетания темперамента и типа - может такой взрыной коктельчик получиться
в плане? я про темпераменты в контексте именно "заботливый-инфантил" (и тут они железобетонные - и нельзя быть - например - никем кроме агрессора будучи Максимом, и никем кроме инфантила будучи Гексли) и т.д. хотя их, конечно, не очень правильно называть темпераментами...
а вот то, что нормальные темпераменты, кстати - "холерик-флегматик" и т.д.... ну, пытаются построить схемы зависимости - и мне больше всего нравится та, где рациональные интроверты-флегматики, рациональные экстраверты - холерики, иррациональные экстраверты - сангвиники, а иррациональные интроверты - меланхолики (но тут именно в контесте лабильности нервной системы, а не "флегматику пофиг, меланхолик плачет, сангвиник смеётся, холерик кричит"), но вообще, мне кажется, это дело индивидуальное - также как и визуальность-аудиальность-кинестетика - хотя и тут имеются склонности.

[Йульки-тян]

Миссис Малфой , да, я имела ввиду именно раскладку как "холерик-флегматик" и т.п.
Я скорее соглашусь, что это все-таки индивидуально, судя по тем примерам, что мне попадались.
Хотя возможно какая-то предрасположенность все-таки есть. Я видела несколько таких схем:

Но пока 100%-ного попадания еще ни с одной не было.

[Миссис Малфой]

Йульки-тян
по первой схеме - Дюма - флегматик?! не верю!
а второе меня вообще выносит. Дон и Джек-меланхолики, Дост ( ) - холерик, Жуков! - флегматик... ненене, не верю.
но про Лави и Канду я вот точно могу сказать, что первый - сангвиник, а второй - холерик... и с соционическими оно по схемам не особо таки сочетается, угу. Аллен и Тикки интересно, кто? Тикки флегматик или сангвиник? а вот Аллен... кхм. Линали-то точно меланхолик.
а вы, кстати, кто?

[Йульки-тян]

Миссис Малфой , угу, вот и я не верю -_- Надо будет еще по поводу рациональных интровертов-флегматиков и т.п. разузнать. ))
*голосует за Тикки-флегматика* Насчет Аллена не знаю. Линали-меланхолик это да. В последнее время по девушке видно.
По соционике? Или как? Достоевский+пй!Андерсен, приятно познакомиться))) Ну, а по темпераменту даже точно и не знаю. Проверялась, была сангвиником. Но что-то не верится...

А у меня наоборот любимые персонажи всегда сверху О_о Наверное, это соционика XD

[Йульки-тян]

Allija-san , да, маст би)) Иногда любимого перса хочется видеть именно доминирующим, сильным, смелым и так далее ^_^

Наверное, это соционика XD

Она везде, чхорд!

Просто мои любимые персонажи смелые, доминирующие, сильные (Ну, насчет Канды, может, и есть какие-то сомнения, но вот насчет Тикки вряд ли). Когда вижу такую лапочку, то так и визжу: хоцу-хоцу-хоцу, ибо Есько я, да. А пару уже ему подберем по вкусу

[Йульки-тян]

Allija-san , от персонажей, конечно, многое зависит. А еще и от того, с кем пейрингуешь. Йа придурок, считаю Канду уке ^^' А Тикки действительно такой семЭц, что никуда от этого не деться. Но, допустим, с тем же Графом он будет снизу.
Вы Есь?)) Ну, возможно это многое объясняет

Я Канду автоматически считаю семе, ибо активация у нас с ним (то бишь я у него защиты ищу, ога. Эх. был бы настоящим...) Но вообще топ/боттом для меня непринципиально.
Я не настолько извращенка, чтоб с Графом Тикки пейринговать))) Но, да. Там он будет снизу, ибо Граф его по статусу выше (по соц. не знаю кто кого)

[Йульки-тян]

Понятно)) На самом деле, это действительно разумнее не обращать внимания на все эти семе-уке и прочее. В конце концов, не это главное. Но все равно смирению учиться не получается. (По типированию  Миссис Малфой у меня с Кандой суперЭго, по идее он тоже семе должен быть. Баг? Ну да ладно, фиг с ним, с этим японцем.)
Ну, Вы не настолько, а есть люди настолько)) И нет, я не шиппер, слава ками. И социальное положение, и опыт/возраст. Много чего влияет. Думаю, в такого рода вопросах подход индивидуальный нужен.

Ога)) а еще от конкретной ситуации, поставленной в фанфике зависит.
Йульки-тян По идее вы вроде инстинктивно держаться по-дальше друг от друга должы. Но в общем-то это ничего не значит, ибо сердцу не прикажешь))) Я вот Тикки сначала не очень-то (он мой конфликтер), а потом посмотрел на него методом пристального взглядывания и обалдел))) И срочно спейриногвал его с полудуальчиком)))

[Йульки-тян]

Именно. Эх, столько разных аспектов определяет диспозицию в постели, все и не перечесть XDD
Ну дык, это если я в реале такого встречу. А так, со стороны - восхищение и ноузблид обеспечены.))
На самом деле, мне кажется, выбор любимых персонажей в аниме не всегда, и я бы даже сказала, довольно редко зависит от того, как в реале можно было бы общаться с человеком с таким характером. Так что влюбиться на расстоянии можно и в конфликтера тем более в такого шикарного, как Тикки *_*

И срочно спейриногвал его с полудуальчиком)))

Оперативно, ничего не скажешь)) И, главное, правильно! ТиккиАллены красиво смотрятся.

О, да ОТП!

[Миссис Малфой]

эээ, ТиккиАллены не полудуальчеги, а активаторы, нэ? Если мы конечно считаем Тикки Штирлем, а Аллена - Гексли ))

Миссис Малфой Доверюсь специалисту, ибо не очень хорошо помню все взаимотношения))) (я толком еще не смотрел, так как выбирал то, что интересней) Просто запомнил, что у Тикки и Аллена хорошо по соц., но не достаточно.
Я их считаю Штирлем и Гексли, правда поведение Гексли совсем не помню. Штирлица еще кое-как запомнил. (по-моему я делаю из Аллена что попало, да и из Тикки тоже)

[Йульки-тян]

*посмотрел* Тикки Штирль -_- вай ай донт ремембэ?